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佟丽华:社会戾气蔓延 孩子首先会成受害者

来源:央视 2013-09-02 14:38

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  台内播报:北京摔婴案正式受理;河南警察摔婴遭处分;吉林盗车杀婴案判决……
  6解说:事实上,儿童恶性伤害案件,给社会带来的阴影,给公众带来的的伤痛并不会轻易消散。将罪犯绳之于法与司法保护儿童也是社会所能承受的底线。
  记者:最近一段关于儿童侵害的案件特别密集,所以我不知道对您这样一个从事法律保护的工作者而言,怎么看最近一系列密集的案件?
  佟丽华:我们经常说那句话,孩子容易成为出气筒,父母的出气筒,成年人、父母和其他人这种,比如发生矛盾的出气筒,甚至会成为成年人对社会有不满情绪的出气筒,孩子都容易受到伤害,这是一个让人非常揪心的现状。
  记者:人们也从另外一个角度解释,现在在整个社会上一些道德的底线在不断地降低,在不断地沦陷,你认同这样的说法吗?
  佟丽华:我认同。针对孩子的稀奇古怪案件的发生,它确实反映了这个社会,我们说不仅道德底线在突破。
  北京摔童案犯罪嫌疑人韩磊:(判处我死刑吧。)
  7解说:就在本周,北京市第一中级人民法院对外通报,正式受理北京大兴摔婴案。今年7月,嫌疑人韩磊在酒后与一妇女发生争执时,将一旁婴儿车内7个月大的女婴重摔在地,致其死亡。此后被检方以故意杀人罪起诉。而他的悔过已然太晚。
  吉林长春:“盗车杀婴”案终审维持原判
  24号,吉林省高级人民法院对304盗车杀婴案进行了终审判决,维持一审对凶手周喜军的死刑判决。
  8解说:同样是针对婴儿的暴力行凶,7月24号,吉林省高院的终审判决就认为,盗车杀婴案凶手周喜军的犯罪手段极其残忍,犯罪后果极其严重,不足以从轻处罚。周喜军也需要以自己的生命为罪行付出代价。
  记者:在法律上的规定,有没有针对未成年人孩子的刑事案件,有特别加重的情节,或者有特别制裁的标准?
  佟丽华:对有些针对孩子的犯罪,包括你比如说奸淫幼女,按照强奸罪,从重处罚。总的来说,包括中国司法,国际司法,在针对孩子的犯罪上,在量刑的时候,会是从重的,重伤三到十年,手段特别残忍的可能十年以上,无期徒刑到死刑都有可能。
  9解说:仍然是在本周,哈尔滨一个才出生56天的女婴体内发现4根穿透内脏的钢针,生命岌岌可危。收治女婴的医院随后报警,警方调查后取得突破,而嫌疑人竟是女婴的亲生父亲。
  佟丽华:我们看到的这些悲剧,只是媒体报道出来的,我说我告诉你两个特点,一个是往往受害人数众多,一个是往往持续时间长,这两个特点就足以说明很多案件,是隐形案件,还没进入公众视野和司法程序,还有多少孩子在家庭受到暴力,没有出现严重后果,也没有媒体去报道的。我们可能对一个悲剧的案件,我们都不愿过多触碰它,甚至我们希望尽快忘掉它,但是问题是,中国有三个多亿的孩子,我们都在说他们是国家的未来和希望,怎么能让这么多的孩子少受到伤害,心理、身体都能健康成长,这是我们成年人没法回避的话题。
  10解说:对儿童施加的伤害不仅来自社会,家庭暴力也在其中。被锁在家中,直至饿死的姐妹,还有时常出现在媒体的孩子受虐照片,成为人们的黑色记忆。用法律保护弱小儿童的生存权利,成为人们的迫切要求。而在目前,法律层面专门针对未成年人合法权利的,只有一部《未成年人保护法》。这部法律制定于1991年,2004年到2006年有过一次修订。当时正在国外的佟丽华为了参与这部法律的修订,特意回国。
  佟丽华: 我们很多人都投了很大的心血,为什么修订《未成年人保护法》,修订前大家目标很明确,我们希望解决这部法律的可操作性问题,能解决几个突出的问题,但是非常遗憾的是,2006年底这部法律修订完了,未成年保护法,依然不具备可操作性,依然解决不了现实当中具体的个案,依然无法避免类似悲剧案件的发生。
  记者:什么原因呢,是法律制定的问题、偏差,还是因为其他的因素?
  佟丽华:立法者应该更好地来了解现实问题,立法者应该更直面现实社会的挑战。
  记者:现实社会的挑战来自于哪儿?
  佟丽华:我们有很多案件,包括由于家庭暴力被打死打残的案件,我们往前去观察,我们发现这个案件是可以被预防掉的,但是我们现在的机制没有建立起来。
  记者:你指的机制是什么?
  佟丽华:如果从顶层制度设计的角度来说,建立一个相对完善的未成年保护的法律体系,并不复杂,你比如,家庭起到防护作用,家庭是第一道关,监护人必须担负起责任。第二,假如家庭非常贫穷,或者说父母根本不懂得怎样教育,所以说对有些家庭发生的案件,我们不是上去单纯的就是指责。我们现在都在抱怨,都在看,但是类似的悲剧总在发生,那个制度十年以前可能谈过,今天来谈,要说的还是那些制度。
  记者:你觉得缺失的环节在哪方面?
  佟丽华:你知道我最不爱听的一句话,也是整个社会谈到儿童保护方面最常说的一句话,就是家庭学校社会共同努力,共筑一道防护线。
  记者:这是媒体经常说的。
  佟丽华:这句话有道理,但这句话容易掩饰背后的细节和问题。
  记者:掩饰了什么呢?
  佟丽华:我们现在说家庭、学校、社会、政府、司法,假如我们把这五个作为五个单元,都应该发挥作用,现在一方面,在每个单元层面,制度都不健全,让五个单元怎样有机地系统结合起来,不要出现疏漏,在这方面我们依然没有做到。
  11解说:过去十多年来,佟丽华就一直致力于完善未成年人保护相关的法律体系。但是如何让法律体系更具可操作性,如何建立法律之外的相关制度,使未成年人的保护从监督、到干预、到服务能更加完整地运行,却是现实提出的挑战。
  佟丽华:你说没有制度吗?我跟你举最简单的例子,以家庭暴力为例,每年孩子都有被打死打残的案件,媒体一报道,社会关注一段时间,那么大家都在问,难道面对这样的案子,我们在法律上没有办法吗,我们法律说了,第一方面,我们可以撤销监护人资格,第二方面,我们可以追究虐待罪的刑事责任,基层的相关人员往往会说,法律规定的不明确,法律规定的是不明确,但是即使根据现有不明确的法律,如果认真尽责执行,依然避免悲剧。制度设计本身并不复杂,坦率地说,我们现在需要的是什么呢,观念,需要的是责任,需要的是勇气。
  记者:你刚才谈到这个责任的时候,其实对于很多偏远地区,特别农村的偏远地方来讲,他们在维护保护孩子的意识和能力也好,确实有欠缺的,但是这个就是客观存在的东西。
  佟丽华:你说的对。如果不能获得来自外面的帮助,他们这些孩子受到伤害的可能性更大,实际在儿童保护的问题上,政府首先要去搭建这样的平台,政府要来,该出力的要出力,寻找一个健康成长的平台,这是政府要做的。政府在这个过程当中,千万要忌讳,一提政府责任就是我自己得去做多少功劳,我建多少儿童福利院,别人来做的时候,还可能戴着有色眼镜看,你为什么来做呢,我们必须在这个问题上,要激发整个社会来参与这项我们说叫事业积极性。
  12解说:为了和残酷的现实较量,山西汾西县的家长们只能看住孩子,不让他们单独外出。但是在制度设计和现实操作的层面上,佟丽华希望成年人和父母能够冷静地承担起更多的责任。
  记者:在这个案件中,我们似乎也看到了,在监护这个环节上,似乎也存在着一些缺失。
  佟丽华:我不想轻易指责父母,因为现在面临的问题是,孩子不可能在父母双方的死死地看护之下成长。从上幼儿园那天起,孩子就会有越来越多时间脱离父母的视线,所以说实际上我们还是要反思,整个社会以什么样的一种心态来尊重和爱护这些无辜的孩子。甚至很多人还会说,这是极端的个案。
  记者:这不是一个极端的个例案件吗?
  佟丽华:前段时间摔死孩子的案件是极端个案吗?它是,我们又在发生极端的个案,为什么总在发生针对孩子的极端的个案。我最不希望的是,一个悲剧的案件发生,大家表达了愤怒,表达了惋惜,表达了悲伤,然后认为它过去了,我们等下一次悲剧发生的时候,我们再来一个循环,这是可怕的。
  记者:怎么来改变这个现实呢?
  佟丽华:我们经常说句大话,孩子是这个国家的未来和希望,如果孩子成长不安全,如果孩子从小感受到的是孤立,是威胁,是歧视,是人与人之间的不信任,未来孩子们的社会将是怎样。可能我们在谈这些问题的时候,很多父母也在看这样的片子,希望孩子上更好的学校,为孩子省吃俭用,希望看好自己的孩子,但这是不够的。
  记者:从何做起呢?
  佟丽华:我们能为孩子走向一个好一点的社会环境,我们能做啥?哪怕你是一个非常普通的企业的工作人员,别人家孩子摔倒了,能不能扶一下,能不能多给别人一些微笑,传播一些友善和爱,这依然非常重要。
  记者:有努力就会有希望。
  佟丽华:是的,总要有一批人,越来越多的人,替孩子们去呐喊。
  纪实:医院外父母带着孩子看病,蓝天
  目前,山西警方表示,残害斌斌的案件依然在调查之中。如有线索可联系0357-5123412 刘警官13700571961
  主持人:今天是9月1日,是开学的日子了。如果没有这样的意外,小斌斌本可以跨进小学的校门,成为一名一年级新生。他可以亲眼看到自己的新同学,看到今天播出的,以“梦想”为主题的开学第一课。但如今,因为这样一个伤害案件,他的梦想翅膀受伤了。如何守护他,守护所有的儿童,答案也许就在我们每一个人的身上,因为我们现在的行动就是孩子的未来,你有了光明的举动,孩子的世界才不会黑暗。


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